主持人：财富故事会，财富新观念，我是王凯。前不久，在上海的一次宴会上，曾经排在中国富豪榜第二名的李晓华又遇到了胡润，没想到见到胡润，五十多岁的李晓华一个劲地叫三十多岁的胡润大哥。这五十多岁的人叫三十多岁的大哥，里面肯定有蹊跷。 李晓华何许人也？90年代北京的首富，在商界叱咤风云20年，被称为商界常青树。他是中国第一个拥有法拉利轿车的人，从1999年到2006年，五次登上《福布斯》、《胡润百富》中国富豪榜。同时，李晓华也是第一个同时荣获联合国颁发的“科学与和平奖”及“和平使者奖”两个奖项的中国人；如今他旗下的几家海外企业效益卓著，年利润高达上亿美元。李晓华喊胡润大哥，到底是为了什么事呢？胡润：我说胡润大哥，你千万千万，别给我上了，多上一些青年人，年轻人，像后来的，后起之秀人们做的很成功，作的也很好，多去弘扬这样的人。 主持人：说到这里你可能明白了，李晓华求胡润干什么了，别再把我往你的富豪榜上排了。李晓华为什么这么低声下气地求胡润呢，原来，他已经被这个富豪榜折腾地快受不了啦。 李晓华：找你的人多了，到你的办公室，到你的家里找你。一个是找你谈项目的，拉赞助的等等等等，已经影响到我的很多的工作呀，生活呀，已经走到这个地步了。主持人：胡润遇到这样的事情太多了，叫大哥的已经算是最客气的了，因为私底下李晓华和胡润是好朋友。不认识胡润的人就直接地多，干脆让律师打来电话，警告胡润不要乱来，否则就法庭上见。一个外国人，不远万里来到中国，惹这么多的麻烦，到底是为什么呢？ 胡润，1970年出生在卢森堡。就读于英国杜伦大学，专业学的是中文。1990年的时候到中国留学，后来就留在安达信会计师事务所上海分部工作，成为了一名会计师。但是，胡润遇到了一件麻烦事，每次休假回到英国，大家都会很好奇地问他，中国什么样？ 主持人：这个问题看似简单，不过还真是难回答，关键是没有标准，诺大一个中国，五千年历史，十三亿人口，给你说什么呢？胡润为了这个事特别烦恼，你一个在中国的留学的人，连这么个简单的问题都回答不了，你这个学上到哪里去了。每次回国，胡润都要受这种刺激。1999年，当时正好是中华人民共和国成立50周年，我给你介绍50个中国特别成功的人，不就可以让你知道新中国成立50年来的变化吗？胡润：我找一些成功人物，怎么定义成功。我就想了好长时间，家庭稳定不好定太主观了，要不然要做一些纳税多，也很难查的到，做企业成功的，这方面，我就想谁积累的个人资产最多。 主持人：谁积累的个人资产最多，其实说的通俗点就是看谁最有钱。胡润跑到公司向同事先做了个问卷调查。中国最有钱的人是谁？没想到就这么一个简单的问题，却把那些在会计审计行业里的精英同事们给难住了，所有的人哑口无言。胡润心里得意极了，因为这个结果让他看到了希望，做富豪榜是多么有必要的一件事了。可是这么大的一个中国，十多亿人口，凭你一个老外，怎么才能找到隐身于茫茫人海里的富豪们呢？刘秀丽：我们找报时就翻看报纸的每一页，有时候就会找那些最重要的时候，如果克林顿来了他会跟哪个企业家握手，然后就是去一个地方，当地的政府部门会接见谁。 在苦苦寻找中思路也一点点清晰起来。胡润和他的助手开始锁定挖掘这些富豪的渠道，上市公司、慈善机构的捐赠名录、商业杂志的封面故事、高端政治家的会面……前后一共罗列出20种方法。 通过这些方法，寻找到了刚刚回国拿到一笔风险投资创办爱特信公司的张朝阳，还找到了红色资本家的代表人物荣毅仁、中国最大私营企业之一希望集团的刘永行兄弟、上海滩有名的杨百万杨怀定、第一个拥有法拉利跑车的中国人李晓华等。主持人：就是在这个时候，开法拉利的李晓华第一次进入到了胡润的视野，可是，李晓华却浑然不知，当然，可以说绝大多数人都不知道，胡润在捣腾这么个玩意。因为胡润没有与一位入选者联系过，但胡润自己还是激动的不得了。他兴奋地揣着这份名单回到了英国，迫不及待地想把中国亿万富豪的故事告诉别人，希望到英国的大学做演讲，结果，没人搭理他。 没有办法，胡润垂头丧气地抱着他的富豪榜又回到了中国。这时胡润突然想到，中国民营企业成立时普遍都挂靠在国有或集体企业名下，那自己为何不能把中国富豪榜挂靠在一个媒体之下呢？于是他决定把富豪名单拿到媒体上发布。胡润给《晤士报》、《经济学家》、《财富》、《商业周刊》、《福布斯》等专业财经媒体都发了传真，声称“这50人就是中国大陆最成功的人，他们的故事能让我们了解中国共产党50年的历史。”胡润：就《福布斯》回复的比较快。美国福布斯杂志，当时他的主编，他对这种调研工作还挺感兴趣，问了好多很专业的问题，我感觉也比较专业的，我蛮喜欢这种专业心的，那我就把这种调研完美作为一个文章，写了一个文章，我记得我特别开心，因为我第一次可以说是写文章就马上放了，上了福布斯封面，作为封面故事我就感觉还不错。 主持人：胡润这一吆喝，还真管用，福布斯杂志首先找到了他。《福布斯》杂志创刊于1917年，是美国三大财经杂志之一，它每年排出的富豪排行在全球享有盛名。胡润做的事，正是他们想做的，终于，中国的富豪以及他们的发家故事，第一次在大洋彼岸以杂志封面故事的形式公布于众。胡润没想到，这样一个榜，竟然引爆了很多炸弹。哪些炸弹呢？主持人：胡润是遍地撒网，希望能碰碰运气，把自己弄了两个月的东西发表出去，《福布斯》却如获至宝，决定以封面故事的形式来推出胡润制造的这个中国大陆富豪榜。大家看看，这就是福布斯杂志，虽然有人要了这个榜单，但中国富豪榜到底能有多大的影响力呢，胡润心理七上八下地等待着，一个惊喜出现了。 胡润：我记得就是金融时报的，他们就评论我们，我这个调研，这种评论是很难得的，你知道吗，就是评论就是，怎么中国能出有钱人，你看到现在很难想的到，当时真的国外没想中国这些有钱人。 刘秀丽：福布斯刊登出来以后，然后国际上产生很大的反响，他们很震惊的，他们说社会主义国家有了红色资本家，国际上很多媒体都有很大的篇幅介绍了这个事情，他们还是非常新鲜的一件事情。胡润：我收到好多Email，也包含从美国的微软第一个副总，应该这样说，要请我到微软去坐一块我们咱们讨论用这种调研结果。 主持人：胡润的这个富豪榜影响到底有多大，空口无凭，有例为证。当期的《福布斯》杂志一天之内销售一空。不过，有句话这么说的，墙内开花墙外香，这中国富豪榜在国外是炒翻了天，在国内却没什么影响，为什么呢，因为，胡润的这个榜是用英文在国外发表的，国内没有。即使有了，一般老百姓谁看得到呢。所以，对那些上榜的富豪，几乎没有影响，不过，胡润的命运却就此改变了。 《福布斯》马上与胡润签订了第二年的合作意向。胡润的热情也更加高涨，他觉得必须把排行榜当作一项事业对待。2001年，他辞去了稳定的工作，全职搞中国富人排行榜的调查。主持人：胡润这一辞职，却辞出了麻烦。他和《福布斯》的合作方式是项目制，由胡润独立完成榜单，《福布斯》以一定的价格来购买。他的第一份榜单，卖了三千美金。可那时制作榜单属于胡润的业余爱好。自己还有工作做保障，现在，要全力做这个事，这钱首先就是个问题，《福布斯》只给出了12000美金，在租完办公场所，聘请完工作人员之后，已经没钱了，况且，再制作排行榜，不能像过去一样，闭门造车了。 胡润：我们就决定做大一点，做深一点。花了好多力气去做，当年我可能就见了60个企业家，在前一百位，而且我们从50名扩大到100位了，这个工作量是相当大的，而且这种费用对我来说也是相当多。 刘秀丽：自己要贴进一些钱，所以我们出差的时候都会住在比较便宜的宾馆，如果在出差地有朋友的话，就会借住在朋友家里。主持人：胡润和他的调查人员，就像打游击一样，在完成他的事业，所幸的是，他的那个富豪榜只是在国外比较有影响，很多人并不知道胡润的最终目的是什么，所以还比较配合他，有的企业，甚至把自己属于机密的数据材料也传真给他。不过，这样的局面，到了2001年就彻底改变了。 然而，坏事就坏在2001年，福布斯杂志有了中文版，这一下不得了，中国这一百个富豪，一下子暴露在十三亿国人面前。它掀起的巨浪和给国人造成的震荡，让很多富豪有点承受不起。 李晓华：那个时候，不像现在这么有影响，也就算了，后来富豪榜越做越大，影响越来越深远了，人人都知道这个富豪榜了。 张茵，2006年胡润百富榜的冠军，成为中国的首个女首富。其实，在2003年，她就进入到了胡润的视线。胡润：是03年，我和我的调研员，一起到广东去的，我们那时候，听说过东莞，我觉得中文是不是说水很深。我们都听说，东莞很有钱，有一些企业家很大，但是根本不知道是什么样的人，我那个同事他就听说过这里有一个造纸的人，据说是很大。 胡润和他的同事在国内的网站上几乎找不到张茵的名字，但是，到国外的网站上一查，却发现，张茵赫赫有名。 胡润：然后我从这边知道，这个企业是他本人，然后也知道这个规模是上规模的。所以我们还是把他写成排行榜上，但是我们还是要通知这些对方的。要跟他们一般的说是为了确认没有错误的，比如说我们把年龄写了56岁，其实他52岁，我们这里不好意思，没面子，还是一般把事实情况写清楚，有时候我们公司名字也会写错，字写错了，类似的东西，他一般企业家很愿意就是说这种事情说出来，所以我们就笔传真给张英那面， 胡润等着对方传来核实后的材料，没想到，他等来的却是一张律师函。胡润：她很厉害的，她说我不愿意上这个榜。 刘秀丽：张茵就是不愿意上榜吧，所以他就发了一个律师函过来。 主持人：中国有句老话，人怕出名猪怕壮，为什么呢？前面李晓华已经说了，这上门借钱的，拉赞助的，谈项目的，能把你门槛给踢破了，你还活不活呀？这是现实的问题，更要命的是，有人竟然从胡润的富豪榜里，解读出了另一个天大的秘密。2003年的胡润百富榜发布之后，一家媒体发现，在中国国家税务总局公布的私营企业，纳税百强名单中，前50名，仅有四个是胡润排行榜上的富豪。是胡润的调查结果错的离谱，还是富豪们真的有问题？ 主持人：这个问题一提出，马上让人产生很多联想，甚至有人把富豪名单称之为“问题榜”和“黑名单”。胡润也似乎是一个招灾惹祸的扫帚星，谁沾上谁倒霉，避之唯恐不及。甚至过去支持胡润富豪榜的一些企业家，也打来电话表示忧虑。 胡润：有一次黄光裕跟我说了，有更多人知道我们这个企业在做什么，绝对是件好事，但是有更多人再关注我们，也会带来一些其他的因素这个是不好。
